【保険】保険料は誰のため? 苦境の健保組合、4割は高齢者へ

2018年4月28日

1 :ムヒタ ★:2018/04/23(月) 11:58:01.26 ID:CAP_USER.net
健康保険組合連合会(健保連)は23日、2018年度の予算集計を公表した。健保組合は、多くの会社員が自身の病気やケガへの備えと考えている医療保険制度だが、従業員と企業が負担する8兆円余りの保険料収入のうち、4割強は高齢者の医療費を賄うための「仕送り」に回る。その苦境をみると、誰のために保険料を払っているのか、との疑問も浮かぶ。

「もはや保険とはいえない」。健保組合の関係者はいう。「保険」とは本来、…
2018/4/23 11:45
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29710730T20C18A4EE8000/

2 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:00:00.00 ID:KNp03JjY.net

税金だよな。

3 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:03:20.52 ID:WHAdacGr.net

           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r’´            `ヽ   お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   
        /:.:!       j     i.::::゙,   俺らの為に、せっせと保険料払え!
          i:.:.:|    _,,    ,、–、  !:;;;;| 
         |;;;;j ,r””二ヽ   r’⌒ヽ  !;;;!  お前たちは恵まれてるんだ!
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!  
       〈 j>j、   “´, イ   `ヽ  ,’:::〉!   俺らが作った1千兆の借金返せ!
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ 
           `゙i   / ,r===ュ, `,  ‘.:〔_  
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー—-─r- 、
           , イ.:ト、   ゙====’′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ チッ!最近の若者は屑でゴミでどうしようもないな
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
     ,.r’´  /.::!:::::::| `ヽ`”””´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
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  /       l  , へ\!  /’7ヽ    |:        j       |
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4 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:04:52.88 ID:zoGSkjnM.net

高齢者が病院に気軽に行き過ぎだよ
大量に薬をもらってきて飲みきれないからと捨てたり
その金は誰が負担してると思ってんだ

5 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:05:30.30 ID:VIBfZlR0.net

健保組合も払わなきゃいいだけなのに、なんか利権があるんだろう、
その証拠に天下りを漫然と受け入れている。

6 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:08:36.14 ID:kiE8DLr6.net

国保に一本化でいいだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:11:44.01 ID:GH7yvGWb.net

皆保険が今の時代に必要か?

8 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:12:40.88 ID:wDTamO+F.net

老人専用の国営老人病院を作れば良いよ

9 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:15:31.17 ID:mLBZxArk.net

数ヶ月しかはらってない外国人じゃね?

10 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:16:01.35 ID:eme4EArX.net

◆1年間にかかる1人当たりの医療費(年代別)
10代=約10万円未満
20代=約10万円
30代=約12万円
40代=15万円〜20万円
50代=20万円〜30万円
60代=40万円〜50万円
70代=65万円〜80万円
80代=95万円〜110万円
90代=150万円〜

11 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:16:18.64 ID:eclte1N8.net

いや逆だろ
退職後の分誰が払うの?
会社つぶれたらどうするの?
健康保険も労働者の一生の問題だよ

12 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:22:50.68 ID:21EiI00S.net

医者や薬局が利益のためか薬を出し過ぎる。
高齢者はとても飲めないので捨てるか、飲まないで済ますしかない。
 ま、いざ自分が病気になった時は、ありがたい保険制度だが。

13 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:25:43.58 ID:ulUVEvHE.net

いいよな医療は健保から貪れて

14 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:26:29.34 ID:enO8f56R.net

こういうことで高齢者批判したり、老害なんて言葉を作って差別するようなヤツに限って、
自分が高齢になった時のための蓄えができてない。
自分の稼ぎ、身の丈に合った生活設計ができてない。
将来、年金どころか生活保護のお世話になりそうな予備軍があまりに多い。
まず自分の身の周りをよく見直すべき。
隣の芝生なんざその後の話。
そもそも高齢者のための金が足りなくなった最大の原因はお役所の無駄遣いにある。
高齢者もその意味では被害者だよ。取られるだけ取られて、もらえる時代になったらいじめられてる。

15 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:28:11.10 ID:Tp9yIC46.net

組合保険料 20代前後から企業に勤めて

保険料支払い 高齢期に入れば医療費は其れなりに嵩むが

この人達が20台に時には 慢性疾患 高齢者を支えて来た歴史でもあるんだが

16 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:31:28.94 ID:yR7fPcBQ.net

年金も貰えるか分らんし
どうしたものか

17 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:32:50.56 ID:4D8EB8x+.net

高齢者が1割負担とかおかしいだろ
ふざけるな

18 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:33:17.37 ID:0/vRnS1p.net

かと言ってアメリカみたいな自費治療メインの国は問題が大きいぞ
査定の厳しい民間保険に入れないと死活問題になる

19 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:33:56.68 ID:OoGewXLH.net

安楽死制度作れば、社会保障費は今の半額以下になるんじゃないか?

20 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:36:35.52 ID:RQnsbACa.net

>>14
どこ縦読み?

21 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:42:05.86 ID:vqwWR3uq.net

>>19
アメリカは痛み止め垂れ流して
死にたい人を処理してるよな
これでいいんじゃんって思う
気の問題だもの

22 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:42:22.43 ID:yR7fPcBQ.net

>>19
そう思うけど
そんな法案
通らんだろ

23 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:42:49.39 ID:dVDCZSz4.net

今高齢者の間でペースメーカーが大流行りだ
循環器の医者も一人つかめば装着時に200万
その後毎年300万になるので、ガイドラインでは非適応の
心房細動程度でも入れまくっている、自己負担ある
人でも8万以上の分は無料になるので、やるわけだ。

24 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:45:30.26 ID:Tp9yIC46.net

健康保険 普通は3割負担だが

企業組合保険は その3割分を補てんする仕組み

当然 所得に応じて強制徴収 保険料と組合保険料で割高になるが

医療費は 保険適用外除いて無料になる

組合保険は企業定年後は適用されない保険 定年後は国民保険だけとなる

25 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:47:51.02 ID:ME+VxwTQ.net

高齢者も若いときには同じように考えたろうな

26 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:48:48.96 ID:ME+VxwTQ.net

>>20
お前の頭が悪いから理解できないと

27 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:49:26.03 ID:tVWlxrif.net

【四皇】 トランプ、金正恩、習近平、プーチン  <VS>  安倍、百田、髭の隊長 【最悪の世代】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524451637/l50

28 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:56:08.19 ID:EVDsr+J1.net

>>23
>自己負担ある 人でも8万以上の分は無料になるので、

いやいや、70歳以上の負担はもっと低い

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)は
高額療養費給付が別体系

医療費自己負担月額上限は
国民年金世帯ならば
(夫婦いずれも収入が公的年金80万円以下のみの高齢世帯)
外来8千円
入院+外来(世帯合算)1万5千円

29 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 12:58:28.94 ID:EVDsr+J1.net

>>23
>自己負担ある 人でも8万以上の分は無料になるので、

いやいや、70歳以上の負担はもっと低い

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)は
高額療養費給付が別体系

医療費自己負担月額上限は

住民税非課税世帯
(市町村によって、若干、異なるが、
夫:公的年金211万円+妻:公的年金155万円等)
外来8千円
入院+外来(世帯合算)2万4,600円

30 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:00:40.65 ID:isfr3B4K.net

>>4
気軽に逝きすぎというより医者の言うことは絶対だと思い過ぎ。
医者が薬検査盛り過ぎなんだよ。
そりゃ薬飲まないとって言われたらおとなしく通うって。
あと、今の高齢者のこと言えないぞ。若いやつや子供達は不健康なの多いからな。
今の高齢者は薬ほとんどなしで育った世代だが。
医者なんかに罹らずきた分、お医者様信仰も根深い所がある。

31 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:01:21.42 ID:n6A06h0t.net

日本人以外の医療ただ乗りを許すな
はした金の保険料納めて全部治して帰ろうなんてクソ

32 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:01:49.61 ID:EVDsr+J1.net

>>23
>自己負担ある 人でも8万以上の分は無料になるので、

いやいや、70歳以上の負担はもっと低い

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)は
高額療養費給付が別体系

医療費自己負担月額上限は
現役並み所得者に至らない所得区分:一般
外来1万8千円
(今年7月までは1万4千円)
(年額上限が14万4千円なので、長期通院ならば
月額平均1万2千円)
入院+外来(世帯合算)5万7,600円

33 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:04:09.57 ID:EVDsr+J1.net

>>23
ちなみに、
現役世代でも
月収(標準報酬月額)28万円未満ならば
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限は
8万円+医療費x1%ー>5万円台
になっています。

34 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:06:18.16 ID:EVDsr+J1.net

>>23
お住いの市町村の公式サイトで
国保の説明を見て下さい。
例えば、

横浜市 健康福祉局 国民健康保険 高額療養費支給制度
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kokuho/high-cost.html#kou-zen

35 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:09:00.33 ID:EVDsr+J1.net

>>23
後期高齢者医療制度は
例えば

高額療養費|神奈川県後期高齢者医療広域連合
https://www.union.kanagawa.lg.jp/1000010/1000638.html

36 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:11:22.68 ID:EVDsr+J1.net

>>23
協会けんぽはこちら

医療費が高額になりそうなとき 健康保険ガイド 全国健康保険協会
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3020/r151

37 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:12:53.54 ID:f3XiJDyO.net

高齢者って言っても、
60歳で定年退職したら健康保険組合から自動的に脱会だから

健康保険組合加入者の平均年齢なんて若いだろw

38 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:13:35.70 ID:4D8EB8x+.net

例えば自動車保険なんか
事故起こせば保険料上がるだろ
医療保険そんなの関係かいからな
保険ちゃうよ

39 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:14:35.21 ID:4D8EB8x+.net

>>37
健保から国保に流れてるんだよ
一定率負担させられてる

40 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:14:48.46 ID:n6A06h0t.net

移民(移住者)に使われてるぞ
ブレグジットもそのため起きた

41 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:15:08.04 ID:f3XiJDyO.net

>>23 >>35
アスペ ?

健康保険組合の組合員に、後期高齢者なんてレアケース
定年のない会社に勤務している老人だけ。

ほとんどが、60−65歳で脱会しているわw

42 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:15:27.22 ID:4D8EB8x+.net

国保いうか後期高齢者だな

43 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:16:42.36 ID:EVDsr+J1.net

>>37
もしかして、勘違いしていませんか。

この記事で言う高齢者医療費は
健保組合加入の高齢者の医療費のことはではなくて、
健保組合が集めた保険料の半分ぐらいが
高齢者への拠出金に充てられることなんですが。

44 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:17:12.49 ID:f3XiJDyO.net

>>38
その理屈で言ったら、

年金は、女性の方が毎月高額の年金を支払う必要がある
なんせ、女は男の2倍も長い期間年金を受け取れるから

45 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:18:47.10 ID:f3XiJDyO.net

>>43
日経新聞は登録していないから、「その先」が読めないんだよw

46 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:19:46.46 ID:EVDsr+J1.net

>>42
いやいや、後期高齢者医療制度への拠出金(後期高齢者支援金)だけではなく、
前期高齢者医療制度への拠出金(前期高齢者納付金)もあるんだよ。

合わせると、健保組合の集めた保険料の半分ぐらいが
高齢者への拠出金に充てられるというわけです。

47 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:21:06.94 ID:Jw0gxgYp.net

高齢者は医者のカモにされてるからな
一度では絶対に終わらない
薬をたくさん処方され次の予約をさせられる

血圧がちょっと高いと降圧剤
これが死ぬまで薬漬けの始まり

48 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:21:18.12 ID:vUPpp2VJ.net

【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

49 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:22:50.78 ID:EVDsr+J1.net

後期高齢者医療制度と一体で
前期高齢者医療制度も始まったんですが、

後期高齢者医療制度は大枠的には前身の老人保健制度を明文化しただけで
組合健保の負担は変わらない。

ところが、前期高齢者医療制度も始まったことにより、
組合健保の負担がどんどん増えているという問題なわけです。

50 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:23:31.84 ID:YC9pTQKp.net

>>5
法律で決まってるんだよ。
後期高齢者支援金、前期高齢者納付金という名目で協会けんぽも国保も拠出している。

51 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:24:06.57 ID:EVDsr+J1.net

52 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:24:16.13 ID:wyEVtI9m.net

こうなることは半世紀前から分かってたのにね。
先送りし続けた結果がこれ。

53 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:31:08.61 ID:EVDsr+J1.net

>>50
>前期高齢者納付金という名目で協会けんぽも国保も拠出している。

そうなんだよね。
その医療制度に加入している前期高齢者65〜74歳の人数によらず。
前期高齢者65〜74歳の医療費(保険給付)の総額5兆円を
各医療制度が規模により拠出して、厚生労働省に納付
具体的には国保2兆円、健保3兆円

そして、集まった5兆円を各医療制度の前期高齢者の医療費(保険給付)ぶんだけ
各医療制度に交付

前期高齢者の大半が国保なので
おおざっぱに言って
国保は2兆円納付して、5兆円の交付を受ける。

差し引き
健保ー>国保3兆円

54 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:31:53.51 ID:RJRk7HC1.net

日本のGDPがデフレで上がらなくなったからだろ
民主党はもう成長しないって不思議経済論をぶち上げてたけど
たぶん小学校で習う足し算ができない人たちなんだと思う

55 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:32:27.61 ID:HI6e+2Ks.net

2割負担にしろ

56 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:32:56.33 ID:Jw0gxgYp.net

>>49
健康保険も厚生年金も雇用保険も他に流用され、本来の目的に支障が出ている
その裏で政治家、役人による巨大な利権と膨大なムダが発生し続けている

政権政党が変わらないとチェック機能が働かず、老後に泣きを見るということ

57 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:33:13.08 ID:7UzphkMz.net

初診料は5000円、2回目からは3000円
+診察料3割
コレでいいよ

58 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:33:14.18 ID:EVDsr+J1.net

>>54
いやいや、これは高齢者の増加+医療の高度化によるもの。

59 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:34:44.41 ID:RJRk7HC1.net

緊縮やれば社会保障費が何とかなるらしい
では現役の負担を5割に、もっと言えば医療費を全額自己負担すれば
日本経済は復活するのだろうか否か

60 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:35:22.62 ID:CaqnFKbR.net

今の組合抜けてアンダー40とかで
民間でやったほうがいいな
多数派の世代に搾取される世代の
是正がシステム的に不可能。
アメリカ人は賢いわやっぱ

61 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:36:11.80 ID:n6A06h0t.net

高齢者?森のオブジーボ代でないか

62 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:36:38.40 ID:EVDsr+J1.net

>>54
岸内閣が制度を制定や改正して
1961年(昭和36年)
国民皆年金、国民皆保険が開始

その結果、平均寿命がどんどん伸びて
高齢者がどんどん増加

高齢者数
1950年 400万人
1970年 700万人
1991年 1,500万人 −−− バブル崩壊
2011年 3,000万人 −−− 団塊の世代はまで高齢者になっていない。
今では 3,500万人

63 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:37:43.94 ID:H9HBO77l.net

まあ50代以下は若い時分に同じ思いして支払っているからな
フリーライドしてるのは60代以上か

64 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:37:45.82 ID:EVDsr+J1.net

>>54
今後の高齢化の進展
〜2025年の超高齢社会像〜
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/09/dl/s0927-8e.pdf

65 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:40:01.39 ID:oyYm38xK.net

なあ健保連ってボクシングとかのスポンサーしてね?
苦境じゃなくね?

66 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:40:16.61 ID:CaqnFKbR.net

この状況で労働生産性がーとかしか言ってないけど
要は国に金無いから現役世代は
もっとちゃきちゃき働けやだからな
働いたところでそれは今の高齢者負担分で
自分の世代は福祉不可能なのにw

67 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:41:02.32 ID:xIvzQYBI.net

お前らも老人になるのを忘れるなよなっ!

68 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:41:02.67 ID:EVDsr+J1.net

>>60
>アメリカ人は賢いわやっぱ

米国には
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアがあるのをご存じですか?

財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%

トランプも選挙公約で
公的年金と高齢者医療のメディケアの維持を主張

69 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:42:40.91 ID:EVDsr+J1.net

>>60
>アメリカ人は賢いわやっぱ

米国の高齢者医療のメディケアと低所得者医療のメディケイドは
いずれも年間予算50兆円超
合わせると巨額の国防費60兆円を超える超巨額

2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html

米国の歳出408.9兆円
内訳は

裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円

70 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:44:24.24 ID:snvZTn0S.net

保険料は赤ん坊や子供の医療費をタダ三昧にするためです。

71 :名刺は切らしておりまして:2018/04/23(月) 13:45:25.68 ID:EVDsr+J1.net

>>60
>アメリカ人は賢いわやっぱ

ちなみに、
米国は国民皆保険ではない
=米国は国民皆無保険
と考えるお馬鹿がいるが
米国は国民皆保険ではない
=米国には無保険の人がいる。
(論理学や数学の基礎)






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